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1 "Le chouchou de Dumbledore" le Jeu 1 Mar 2018 - 17:35

yoyo25

Manitou Suprême
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Bonjour, bonjour!

J'ouvre ce sujet car je me suis posée la question suivante :
Dumbledore a-t-il eu d'autres élèves "chouchous" mis à part Harry?

Le premier volet des AF a montré qu'il a défendu Norbert Dragonneau lorsque celui-ci a été exclu de Poudlard.
Peut-on imaginer que Norbert ait été son chouchou de l'époque?
Pensez-vous que Dumbledore ait été aussi proche de lui qu'il l'a été de Harry plusieurs années plus tard??
Dumbledore a-t-il eu d'autres chouchous durant ses longues années d'enseignement, à l'image de Horace Slughorn???

2 Re: "Le chouchou de Dumbledore" le Sam 3 Mar 2018 - 13:58

McGo

Membre de l'ordre du Phénix
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bonne question ! 
je pense que le "cas" harry était spécial mais question "chouchou" il en a surement eu d'autres ^^ 

je dirais par exemple Hagrid ! il me semble qu'il l'a sauvé à plusieurs reprise et ils étaient proche  Smile


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3 Re: "Le chouchou de Dumbledore" le Mer 7 Mar 2018 - 11:09

Claire-de-plume

4 ème année/ sorcier invétéré
4 ème année/ sorcier invétéré
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Je pense que Minerva McGonagall devait être une de ses élèves préférées, elle était très douée en Métamorphose, et elle est devenue plus tard une de ses plus proches amies. Je dirais même la plus proche. Même si Dumbledore ne lui disait pas tout, ils ont tous deux noués une relation d'amitié très forte.

4 Re: "Le chouchou de Dumbledore" le Mer 7 Mar 2018 - 12:28

Miss Diggory

Membre de l'ordre du Phénix
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Comme McGo j'aurais dit Hagrid! Et je pense que Tom a pu être un élève auquel il prêtait de l'attention les premières années!


_________________
Le bonheur veut tout le monde heureux Victor Hugo

5 Re: "Le chouchou de Dumbledore" le Mer 7 Mar 2018 - 13:45

yoyo25

Manitou Suprême
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Tom Jedusor??? Même s'il a dû le surveiller de près à l'école, suite à leur rencontre à l'orphelinat (à 11 ans, il manifestait déjà une tendance alarmante pour la cruauté...), je pense qu'il n'a jamais été un de ses chouchous.
Horace Slughorn, qui lui admirait beaucoup Jedusor, pensait d'ailleurs que Dumbledore éprouvait une aversion injustifiée pour lui ; l'avenir a montré que Dumbledore avait raison de s'en méfier et de le garder à l'oeil vu comment il a tourné.

Sinon, je suis d'accord pour Minerva et Hagrid : Dumbledore les aimait beaucoup. Par la suite, ils sont devenus ses amis, un peu comme Norbert avant eux.
En revanche, je suis persuadée qu'avec Harry, c'était différent... Il était plus qu'un élève à ses yeux, plus qu'un ami aussi. Il était comme un fils adoptif.

6 Re: "Le chouchou de Dumbledore" le Mer 7 Mar 2018 - 18:13

Miss Diggory

Membre de l'ordre du Phénix
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Oui tu as raison je me suis mal exprimée! Je voulais dire qu'il devait le surveiller


_________________
Le bonheur veut tout le monde heureux Victor Hugo

7 Re: "Le chouchou de Dumbledore" le Jeu 8 Mar 2018 - 16:00

yoyo25

Manitou Suprême
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C'est peut-être moi qui ai mal compris! Very Happy
Oui, c'est quasi sûr qu'il le surveillait ; par exemple Dumbledore savait que c'était Jedusor qui avait ouvert la Chambre des Secrets, même s'il n'en avait aucune preuve... En allant le chercher dans le monde moldu, il avait déjà cerner le personnage! Contrairement aux autres enseignants, il connaissait son côté malsain.

8 Re: "Le chouchou de Dumbledore" le Ven 9 Mar 2018 - 10:37

Claire-de-plume

4 ème année/ sorcier invétéré
4 ème année/ sorcier invétéré
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En fait Dumbledore se méfiait de Tom, mais par contre Tom était vraiment le chouchou de Slughorn (c'est pour ça qu'il s'est fait aussi facilement manipuler d'ailleurs).

9 Re: "Le chouchou de Dumbledore" le Mer 14 Mar 2018 - 17:22

Raven Witch

3ème année/sorcier adepte
3ème année/sorcier adepte
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Les chouchous de Dumbledore? 
Il y a bien sur Harry, Hagrid et aussi notre cher Tom! Après j'en vois pas d'autre ^^

10 Re: "Le chouchou de Dumbledore" le Mer 14 Mar 2018 - 17:40

yoyo25

Manitou Suprême
Manitou Suprême
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Pourquoi Tom? Je ne pense pas du tout qu'il ait été son chouchou personnellement, loin de là!

11 Re: "Le chouchou de Dumbledore" le Mer 14 Mar 2018 - 17:51

Raven Witch

3ème année/sorcier adepte
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Pourquoi Tom? Il fait hyper attention à lui et tous ça! 
donc pour moi ça me parait évident! 
Et puis nous pouvons rappeler que Tom craint Dumbledore!

12 Re: "Le chouchou de Dumbledore" le Mer 14 Mar 2018 - 17:56

yoyo25

Manitou Suprême
Manitou Suprême
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Oui, il le tenait à l'oeil parce qu'il était dangereux déjà à l'école, mais ça ne veut pas dire qu'il était un de ses "chouchous". Wink
Dumbledore n'avait pas d'affection pour lui, encore moins de l'estime...

13 Re: "Le chouchou de Dumbledore" le Mer 14 Mar 2018 - 17:59

Raven Witch

3ème année/sorcier adepte
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tu crois? 
Pourtant la rencontre entre Dumbledore et Tom, on dirait que le professeur tente de le protéger!

https://youtu.be/KfzelmDzoJE

14 Re: "Le chouchou de Dumbledore" le Mer 14 Mar 2018 - 18:13

yoyo25

Manitou Suprême
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C'est pas faux pour ce qui est du film, c'est vrai qu'on pourrait s'imaginer que Dumbledore l'aimait bien.
Cependant, le film ne suit pas le livre sur ce point (et pour moi seuls les livres sont valables pour parler des personnages et de leurs relations)! Car à travers les souvenirs de Dumbledore et les conversations entre Harry et lui, on comprend vite qu'il n'a jamais eu aucune admiration pour Tom et que, bien au contraire, il trouvait sa cruauté et sa soif de pouvoir méprisables!

15 Re: "Le chouchou de Dumbledore" le Mer 14 Mar 2018 - 18:19

Raven Witch

3ème année/sorcier adepte
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yoyo25 a écrit:C'est pas faux pour ce qui est du film, c'est vrai qu'on pourrait s'imaginer que Dumbledore l'aimait bien.
Cependant, le film ne suit pas le livre sur ce point (et pour moi seuls les livres sont valables pour parler des personnages et de leurs relations)! Car à travers les souvenirs de Dumbledore et les conversations entre Harry et lui, on comprend vite qu'il n'a jamais eu aucune admiration pour Tom et que, bien au contraire, il trouvait sa cruauté et sa soif de pouvoir méprisables!
Bon dans ce cas je vais vite aller relire les livres XD ^^

16 Re: "Le chouchou de Dumbledore" le Mer 14 Mar 2018 - 18:51

yoyo25

Manitou Suprême
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Perso, je trouve que les films ne donnent qu'une vision incomplète, et parfois même une vision erronée (et c'est là tout le problème), du matériau original : les livres.
C'est pourquoi, je ne prends en compte que les livres lorsqu'il s'agit de parler de Harry Potter. Very Happy

17 Re: "Le chouchou de Dumbledore" le Ven 16 Mar 2018 - 10:01

Claire-de-plume

4 ème année/ sorcier invétéré
4 ème année/ sorcier invétéré
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Pour le coup, Tom est tout le contraire du chouchou. Il détestait Dumbledore parce que contrairement aux autres professeurs, il ne pouvait pas le charmer ni le manipuler à sa guise.
Quant à Dumbledore, il n'avait pas confiance en Tom.

18 Re: "Le chouchou de Dumbledore" le Dim 15 Avr 2018 - 17:31

hermione2014

Manitou Suprême
Manitou Suprême
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Pour ce qui est du sujet de Tom, il me semble que Dumbledore dans les premiers temps sentait que Tom pouvait être une menace, mais est-ce qu'au début parce qu'il le trouvait différent des autres élèves, Dumbledore n'aurait pas été un peu charmé et envouté par ce que dégageait Tom? Bien entendu pour moi cela est le cas mais Dumbledore s'en apercevant assez tôt il a "caché" ses émotions et s'est "repris" comprenant de mieux en mieux le personnage de Tom.

Je pense qu'au tout début Dumbledore a été un peu charmé mais il s'est repris très vite peut-être parce que cela lui a remonté des souvenirs en tête par exemple des souvenirs avec Grindelwald.

Je vais peut-être trop loin. Et je ne suis pas sûre de me faire comprendre...

19 Re: "Le chouchou de Dumbledore" le Sam 21 Avr 2018 - 14:30

yoyo25

Manitou Suprême
Manitou Suprême
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Dumbledore charmé et envouté par Tom dans ces premières années à Poudlard?... Personnellement, je suis persuadée que non.
Dumbledore a dit à Harry avoir ressenti un certain malsain lorsqu'il l'a rencontré à l'orphelinat, il sentait déjà qu'il pouvait être dangereux et n'appréciait guère son attitude arrogante et perverse.

Dumbledore a été charmé par Grindelwald, mais c'était à une autre époque, Dumbledore était très jeune, différent, et surtout Gellert, même si déjà potentiellement dangereux étant jeune, n'était PAS Voldemort.

20 Re: "Le chouchou de Dumbledore" le Sam 21 Avr 2018 - 18:19

hermione2014

Manitou Suprême
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Effectivement j'ai du confondre. il me semblait bien que Albus avait été charmé par l'un des deux et maintenant que tu le dis, il me semble bien que c'est de Gellert.

21 Re: "Le chouchou de Dumbledore" le Dim 20 Mai 2018 - 11:18

yoyo25

Manitou Suprême
Manitou Suprême
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Je pense du coup qu'on est tous d'accord pour dire que avec Harry c'était différent... Dumbledore avait l'amour d'un père pour lui.
Il l'a protégé dès sa naissance, dès que la prophétie lui a été révélée. Il a lui-même décidé de le placer chez les Dursley après la mort de ses parents, il a fait en sorte de garder un oeil sur lui lorsqu'il était là-bas. Et une fois à Poudlard, il l'a surveillé et observé plus que jamais, et il a découvert un garçon merveilleux, auquel il s'est attaché plus que de raison (il le dit lui-même : Harry en est venu à passer avant son plan, avant le "plus grand bien").
Cela fait de Dumbledore plus qu'un mentor, ça fait de lui un véritable parent. 
Bien sûr, au final, son plan restait inchangé : Harry devait mourir pour que le Bien triomphe. Pourtant, ça ne l'a pas empêché de l'aimer comme il n'a jamais aimé aucun autre élève.

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