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1 Sirius le rebelle le Dim 9 Jan 2011 - 21:42

Delrya

Moldu
Moldu
Delrya
    Je vais poster ici une question qui ma taraude. J'ai beau chercher sur le net, je ne trouve pas de réponse, l'enfance de Sirius étant très flou. Entendons nous bien, Sirius, si on croit l'arbre généalogique, était très attendu en tant qu'héritier des Black. Il a du être purement élevé dans leurs idéaux alors comment en est-il arrivé à Gryffondor et à les haïr tous ? A cause d'une éducation trop stricte ? Trop dure ? La possibilité que cela soit juste lié à son caractère me parait un peu légère vu la famille qu'il a.

2 Re: Sirius le rebelle le Sam 15 Jan 2011 - 9:31

Cissy&Bella

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Cissy&Bella
Je pense que Sirius a un esprit de contradiction car il refuse les règlements , et quand on lui dit qu'il deviendra AUTOMATIQUEMENT un mangemort , il doit ce dire que JAMAIS il ne le seras ... Pareil pour Serpentard , il a vu toute sa famille y aller , il a du ce dire qu'il ne VOULAIT pas être là , qu'il préfèrerait aller à Gryffy , pour faire l'inverse de ce que disait sa famille . Le choixpeau à du l'envoyé à Gryffondore car il le souhaité ... Je ne sais pas si c'est très claire ... Je tient à dire que c'est juste mon avis

3 Re: Sirius le rebelle le Sam 15 Jan 2011 - 16:23

Invité

Invité
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Cissy&Bella a écrit:Je pense que Sirius a un esprit de contradiction car il refuse les règlements , et quand on lui dit qu'il deviendra AUTOMATIQUEMENT un mangemort , il doit ce dire que JAMAIS il ne le seras ... Pareil pour Serpentard , il a vu toute sa famille y aller , il a du ce dire qu'il ne VOULAIT pas être là , qu'il préfèrerait aller à Gryffy , pour faire l'inverse de ce que disait sa famille . Le choixpeau à du l'envoyé à Gryffondore car il le souhaité ... Je ne sais pas si c'est très claire ... Je tient à dire que c'est juste mon avis

T'as trop bien expliqué Cissy, je me prosterne

4 Re: Sirius le rebelle le Sam 15 Jan 2011 - 16:35

Bellatrix Black

Manitou Suprême
Manitou Suprême
Bellatrix Black
Je tire mon chapeau à Cissy !

La même question se poserait pour Andromeda, n'est-ce pas ? Ils étaient très proches tous les deux étant plus jeunes, Sirius affirmant même que Meda était sa cousine préférée.
A-t-il été influencé par la volonté de "révolution" de sa cousine ? C'est sans doute une hypothèse à ne pas écarter.

L'éducation ne suffit pas... Regardez son frère !
Il n'y a que MOI - et à la limite ma soeur - qui ait appliqué ce que l'on m'a inculqué !

5 Re: Sirius le rebelle le Jeu 3 Fév 2011 - 19:04

Xenophilius Lovegood

3ème année/sorcier adepte
3ème année/sorcier adepte
Xenophilius Lovegood
Pour Andromeda, c'est facile, comme elle est tombée amoureuse d'un moldu, bah l'éducation passe au second plan je pense Very Happy

Et pis Sirius a put donc être "encouragé" par la liberté d'Andromeda, mais aussi son oncle Alphard qui l'a soutenu financièrement. Possible qu'il lui aie enseigné une "autre façon de percevoir la réalité" Smile

6 Re: Sirius le rebelle le Jeu 3 Fév 2011 - 20:20

Cissy&Bella

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Cissy&Bella
sheshe a écrit:
Cissy&Bella a écrit:Je pense que Sirius a un esprit de contradiction car il refuse les règlements , et quand on lui dit qu'il deviendra AUTOMATIQUEMENT un mangemort , il doit ce dire que JAMAIS il ne le seras ... Pareil pour Serpentard , il a vu toute sa famille y aller , il a du ce dire qu'il ne VOULAIT pas être là , qu'il préfèrerait aller à Gryffy , pour faire l'inverse de ce que disait sa famille . Le choixpeau à du l'envoyé à Gryffondore car il le souhaité ... Je ne sais pas si c'est très claire ... Je tient à dire que c'est juste mon avis

Je tire mon chapeau à Cissy !

T'as trop bien expliqué Cissy, je me prosterne

Je viuent tout juste de voir vos commentaire XD

Pour Andromeda, c'est facile, comme elle est tombée amoureuse d'un moldu, bah l'éducation passe au second plan je pense
Et pis Sirius a put donc être "encouragé" par la liberté d'Andromeda, mais aussi son oncle Alphard qui l'a soutenu financièrement. Possible qu'il lui aie enseigné une "autre façon de percevoir la
réalité"
[/quote]

Mais comment vous savait ça ? JKR la écrit dans les livres ou ces par vos rechershe ? Si c'est le dernier cas , cest ou quevous allez ???? Merci

7 Re: Sirius le rebelle le Jeu 3 Fév 2011 - 20:26

Xenophilius Lovegood

3ème année/sorcier adepte
3ème année/sorcier adepte
Xenophilius Lovegood
Je suis JK Rowling

Alors, déjà il me semble qu'elle l'explique dans le cinq, quand Sirius explique pourquoi Andromeda et Tonks ne sont pas sur l'arbre.

Par contre, petite astuce, il y a pleins de petites infos méconnues qui sont recensée sur l'Encyclopédie d'HP , mais il n'a pas été mis à jour depuis la sortie du tome 7.

8 Re: Sirius le rebelle le Jeu 3 Fév 2011 - 21:43

Cissy&Bella

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Cissy&Bella
Xenophilius Lovegood a écrit:Je suis JK Rowling

Alors, déjà il me semble qu'elle l'explique dans le cinq, quand Sirius explique pourquoi Andromeda et Tonks ne sont pas sur l'arbre.

Par contre, petite astuce, il y a pleins de petites infos méconnues qui sont recensée sur l'Encyclopédie d'HP , mais il n'a pas été mis à jour depuis la sortie du tome 7.


Merci Wink Dans le cinq , je voit vaguement Sirius parler d'Andromeda mais pas dutout de Tonks ... scratch

9 Re: Sirius le rebelle le Mer 24 Aoû 2011 - 18:54

Sagim

1ère année /sorcier en herbe
1ère année /sorcier en herbe
Sagim
Je pense également que sa cousine Andromeda lui a inculqué d'autre valeurs que celles de la famille.
Elle est née en 1953 et avait donc 7 ans de plus que Sirius. Elle a pu le prendre sous son aile Very Happy

Peut-être également l'oncle Alphard !

10 Re: Sirius le rebelle le Mer 24 Aoû 2011 - 20:19

PatMol

Grand Mâle Reproducteur...
Grand Mâle Reproducteur...
PatMol
Je vous rejoins tous, déjà faut pas oublier qu'il a un esprit de contradiction. Et juste pour embéter sa mère il a du penser très fort à Gryffondor plutot que Serpentard (un peu comme Harry).
Ensuite je pense que ce n'est pas parceque notre famille à des idées extrèmes et dangereuses qu'on doit forcément acquisser.
ALors c'est vrai que c'est plutot dur d'échaper à la pression familiale. Mais Sirius est suffisement intelligent pour savoir faire la part des choses. Comme on dit on choisit ses amis mais pas sa famille!

11 Re: Sirius le rebelle le Jeu 19 Mar 2015 - 22:38

yoyo25

Manitou Suprême
Manitou Suprême
yoyo25
Je n'ai jamais beaucoup aimé Sirius. Je me demande d'ailleurs souvent ce que les fans lui trouvent de si extraordinaire... Embarassed
 
Il a toujours eu tendance à tout faire par esprit de contradiction. Si sa famille disait rouge, lui disait bleu dans le seul but de déranger, même s'il préférait le rouge aussi... Confused Mais il avait quand même de bonnes raisons de s'opposer à sa famille, si intolérante, si fière, si cruelle! What a Face

Regulus, son jeune frère, m'a toujours plus intéressée et parue plus complexe! Mr.Red Lui a dû être terriblement tiraillé entre son amour pour sa famille (sa mère en particulier) et son opposition à son maître. Il aimait sa famille mais a fini par ne plus soutenir sa doctrine du sang pur. Il a décidé de tout faire pour détruire Voldemort et, en cela, il défiait l'idéologie de sa famille (et celle qui fut la sienne pendant des années). Il a continué à jouer son rôle de Mangemort et a dû endormir sa famille concernant son projet (détruire Voldemort), ce qu'il n'a pas fait de peur de déplaire à sa famille mais pour la protéger, ce que je trouve admirable! Il savait ses proches plus en sécurité s'ils continuaient de soutenir Voldemort... Quel choix cornélien!

C'est fort dommage que Sirius n'ait jamais cherché à connaître son petit frère... Il ne voyait en lui qu'un idiot, qu'un "raciste", mort pour le Seigneur des Ténèbres, pour une cause qu'il ne partageait pas! ccgh S'il avait cherché à se rapprocher de lui, au lieu d'être toujours fourré avec James, son frère de coeur, peut-être qu'il aurait alors vu plus que cela! Certes, Regulus était certainement anti moldu et anti né-moldu mais je pense qu'il a du être effaré en voyant le traitement que Voldemort leur réservait, ainsi qu'aux elfes de maison, ce qui rachète en partie ses préjugés raciaux. Il n'était pas un extrémiste, contrairement à sa cousine Bella. Pour moi, l'animosité, la rancoeur, de Sirius envers sa famille aveugle son jugement, et il n'aura jamais su qui était vraiment son frère à cause de cela...  

Après, je comprends parfaitement qu'il se soit détourné de sa famille et qu'il l'ait quittée (il a été mis à la porte d'ailleurs, enfin je crois!)... Wink On ignore ce qui se passait exactement chez lui mais il semble évident que sa mère devait lui mener la vie dure! Eledhwven Elle devait sans cesse le rabaisser, le comparer à son petit frère modèle, lui reprocher son désintérêt pour la magie noire et ses idées humanistes! S'il est parti sans un regard en arrière, c'est qu'il avait de bonnes raisons de le faire! Il n'est pas le méchant qui a abandonné sa famille, c'est sa famille qui l'a rejeté. Je trouve quand même dommage qu'il ait mis tous les membres de sa famille dans le même panier... Arrow

12 Re: Sirius le rebelle le Mer 23 Jan 2019 - 10:51

yoyo25

Manitou Suprême
Manitou Suprême
yoyo25
Je viens de lire ces propos de J.K Rowling concernant le personnage et c'est précisément ce que je perçois (et reproche un peu) à Sirius :
"C'est quelqu'un qui souffre d'un retard de développement. Il recherche en Harry une sorte de copain, alors que ce dont Harry a besoin, c'est d'un père. Sirius n'avait pas ce qu'il fallait, n'était pas assez équipé pour donner à Harry ce qu'il voulait".

13 Re: Sirius le rebelle le Dim 27 Jan 2019 - 17:57

hermione2014

Manitou Suprême
Manitou Suprême
hermione2014
Je suis d'accord sur le fait que Sirius fait tout pour aller à l'encontre de sa famille. Je pense effectivement que voir Androméda quitter la famille pour un moldu et voir comment sa mère à brûlé la tapisserie pour effacer Androméda. Il a du quelque par se rendre compte que sa famille avait ses opinions et ne voulait rien voir d'autres. Je pense que lui voulait justement voir autre chose pour se faire sa propre opinion. Et le seul moyen qu'il a trouvé est d'aller à Gryffondor la maison la plus éloignée et la plus mal aimée des Serpentard.
Je suis d'accord aussi sur le fait qu'il n'a pas cherché à comprendre tous les membres de sa famille un à un, mais qu'au contraire à tous les mettre dans le même panier. Effectivement pour Regulus s'il avait essayé de mieux le comprendre, de lui parler, peut-être qu'il se serait rapproché de lui, peut-être qu'il l'aurait vu autrement surtout après sa mort. Mais bon Regulus a fait en sorte que personne ne sache comment il est mort enfin presque personne. Donc d'un autre côté on ne peut pas lui en vouloir pour ça.
Sirius reste une personne assez complexe à mes yeux mais pas autant que son frère ça c'est sûr. Je n'ai pas du tout aimé la façon dont il traite Harry.

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